Karnım Ağrıyor

Tam da bloga gelen yorumları yeniden önizlemesiz bırakmıştım. Fakat bugünün postası, blogun kontrol panelinde yine ”Before a comment appears – An administrator must always approve the comment” seçeneğini işaretlememi gerektirecek.

En son söyleyeceğimi baştan söyleyeyim de, kudurup ağzından köpükler saçacak olan varsa postanın sonuna kadar sakinleşsin.

Türk milletinin Atatürk’ü gömmesi gerekiyor artık. Çok acilen, hiç vakit kaybetmeden…

Atatürkçü Düşünce Derneği mahkemeye başvurdu, google da ”Kemalizm’in karın ağrısı” diye yazınca bir siteye geliyormuşsunuz, küfürün bini bir para. Arama motorunun erişime engellenmesini istiyorlar.

Bunu bir triloji olarak alalım. İlkönce Yunanlılar’ın ve PKK nın youtube koyduğu Atatürk videoları yüzünden sizlere Youtube’u yasaklattırdı bu güzide dernek. Ardından Can Dündar‘ı ”Mustafa” adlı yapıtı için mahkemeye verdi. Bu son google olayı da tüy dikti hepsinin üzerine.

Vallahi daha yazılır da, ülkede işler neden böyle yürüyor, bu çağdışılığa özenti nereden geliyor, çoğunuz biliyorum ki konuyu idrak edebilecek kafadasınız.

Laik ve çağdaş geçinenler pusula olarak aldıkları şeyleri radikal olarak değiştirmek zorunda. Ekilmemiş, sürülmemiş, ürün vermeyen, sahibinin kim olduğu bilinmeyen bir tarlada kargaları bile korkutamayan bir korkuluk vazifesi görüyor bazı şeyler. Çok acı… Ama gerçek…

Bu ADD yi ben daha önce, Sovyetlerdeki genç nesile komünizmin ideallerini öğretmekle yükümlü Komsomol adı verilen kurumlara benzetmiştim. Köhne, çağdışı, realite ile alakası olmayan…

Bodrum’da geçen yaz gördüğüm, ünlü bir tatlıcı zincirine ait dükkanda duvara asılı ”muhallebi yiyen Atatürk” portresi bu komsomol tanımına cuk diye oturdu.

Ha peygamberin kedi sevgisi, ha muhallebi yiyen Atatürk… İkisiyle de bir ideoloji savaşına girilmez. Girilse de kazanılmaz…

Fikri ve düşüncesi eciş bücüş insanlarla dolu olan bu milletin içinden çıkan Mustafa’ya sevgi duymamak mümkün değil. İleri görüşlü, radikal kararlar almaktan kaçınmayan her insana hayranım. Ama arkasından gelen bu durgun koyun sürüsü yok mu? Mustafa’nın hatası millete böyle tepeden özgürlüğü getirmesi ve hazır devrimleri vermesi oldu. Oysa Osmanlı’dan beri teba olmaya alışmış bir koyun sürüsüydü bu.

Bir önemli kişinin ünlü lafı var. Kim olduğunu çıkaramıyorum şimdi… Diyor ki;

”O kadar masumdular ki, ölmeyi en çok onlar hakediyordu”

Bookmark and Share

52 Yorum Postalanmış

Larry April 13, 2009 at 4:00 pm

Ben de -yuh artık ve neden- diyerek okudum ve Fenasi değinmezse nolim dedim.

“İki arada bir derede” kalma durumu …… İlginç olanı ADD mahkemeye gidiyor ve bugün, 12. dalga da Türkan Hoca dahil içeri alıyorlar. Neyse konuyu dağıtmayayım.

Net düşüncem şu : G.Antep’te, ceket koysak seçilir diyen zihniyet kaybedince kıçımla gülen ben ama , Kadıköy’de CHP kimi aday koysa seçilir diyen yine benim. …Doğru olanın bu olmadığını bile bile ….ADD istedi diye bir saçmalığı savunmanın manası yok..

İkna ederek savunabilen olursa aramızda, elini öpeceğim.

Mata Hari April 13, 2009 at 4:03 pm

malesef insanlar atatürk’ün de sadece bir insan olduğunu kavrayamıyorlar. hristiyanların isa’ya yaptıkları yapılır böyle devam ederse.

merlin April 13, 2009 at 4:58 pm

bunlarin gozleri kararmis, agizlari kopurmus. dogruyla yanlisi ayirdedemez hale gelmisler. birak olsun adam. indirsinler her yerden resimlerini de. sanki yillar yili o resme bakan adamlar onun izinden gitti ya. komunist ve devletci, devleti yuceltip evrilmekten devrilmekten korkan zihniyetten hic kimseye bir yarar gelmez. kendine aydin diyenlerden 30 santime 30 santimlik bir pencereden bakiyorlar hayata. sansuru bile yasal gorup, ulkedeki asiri gruplari neden gosteriyorlar. yaslilar karar veriyor salak gencler onlari takip ediyor, ateistler girdigi kuruma yakismak icin namaz kiliyor. neyse ben de herkes gibi yapip kenarlarinda mangal yapilan otobanlardan arabamla gecip gozumu yoldan ayirmayip o igrenc gecekondulari ve plazalari gormeden her hafta gittigim bara gidip ickimi icip doneyim. sehre ulkeye en ufak bi bagim kalmasin kopayim iyice herseyden. cevreyle bagim kalmasin, youtube u bile girip ktunnel dan vtunnel izleyim, hala izleyebiliyorum diye mutlu olayim.

bana dokunmayan yilana sakso yapayim. gerizekalilar.

Ms.Parılda April 13, 2009 at 5:20 pm

O kadar aptal ki hepsi sinirimden öleceğim. Adam bildiğin ibne kemal, salak kemal filan yazmış, bu aptallar da bunları diyecek zekada adama tutmuş önem veriyor. Hepsinin aklına tüküreyim.

PuCCa April 13, 2009 at 7:07 pm

pis akpli fenasi.. olum çağdaşlık bunun adı sen bilmezsin.. herşeyi addliler bilir. onlar candır canandır.. bir türkan saylan vardır, off diyorumm.. o ana kraliçe arıdır..
dünyadaki kavramları bu kadar ters çevirip milleti ayıran topluluk ADD..
bak şimdi millete, bunu savunması gerekenlerin hepsi, hıı ne atatürk ama ama çağdaşlık, ama iran gibi ama ama eroorrrrrr…
bu seçimlerde çok içinde bulunamadılar siyasetin, ergenokondan silahlar falan çıktı mekanlarından.. heralde kendilerini belli etmek istediler.. bak ama ettilerde, gene bi anda “addyi savunuyorum, modernim, çağdaşım, uzun bacaklıyım, guugle kapansın, törkey kendii arama motorunu açsınn” diyenler..
bide böyle senin gibiler..

deep April 13, 2009 at 7:34 pm

Google ki karman çorman bilgi birikimini bir düzene sokup kullanıcıya sunmak gibi ulvi bir görev yapıyor. Bu bilgilerin icin de tabiki kötüler olucaktır. Bun da google ın suçu ne ki. ADD de hic akıllı adam yok mu acaba ?

atatürk konusuna gelince bana göre biraz şişirilmiş bir konu bu. Bunun nedenide toplumun tarihi bir lidere ihtiyac duymasından heralde. ya da ülkenin bir insana indexlenme ihtiyacından. Tamam büyük adam lafımız yk ama abartmamak lazım işi. her şeyde “atatürk” dememek lazım.

Ne diyelim. Kapasınlar. google de kapasınlar amına koyim. her şeyi kapasınlar.

plamedre April 13, 2009 at 9:12 pm

‘kemalizmin karin agrisi’ diye aratilinca, cikan sonuc yuzunde Google’i kapatmaya calismak ne kadar mantikli ve dogru ise; ‘bu’ karari aldirmak icin mahkemeye giden bir avuc gereksiz kisi yuzunden ve daha oncelerinde yaptiklari bir suru salaklik yuzunden, ataturku gommeye calismakta o kadar mantikli ve dogrudur!

600 bilmem kac yillik bir imparatorluk arkasindan kurulmus bir toplumda, halk kesimlerinin aslinda ”teba” oldugunu unutmadan yorum yapmak gerekiyor sanirim. Bu tebanin 80 yil sonraki sureti olan bizler icinse, taptigimiz ‘seyi’ yetistigimiz cevre belirliyor. Annem icin kurani kerimi aldiginda veya allaha her hangi bir laf geldiginde, icinin titremesi ne ise, babaminda, ataturk ile ilgili bu yaziyi okudugunda icinin titremesi o olacaktir. Sorun teba olan toplumumuzun bu turlu seylere ihtiyac duymasi ve bununla beslenmesidir.

Gommeye gelince, tabi kabul ataturku gomelim, ama eger sadece ataturku gomersek, onun boslugunu neyin dolduracaginida cok dikkat etmek gerekiyor.

GORGO April 13, 2009 at 10:17 pm

Reklam kokan hareketler bunlar.. Google TR girişleri kapatılırsa TR de 1dk bile durmam. (siktir git o zaman GORGO)

ordek April 13, 2009 at 10:55 pm

hata yapmış mustafa, krallık kurup kendini kral ilan etseymiş keşke… yerim demokrasiyi. iki düzen tanırım; anarşizim -ki tamamen ütopik- ya da krallık…

Fenasi April 14, 2009 at 1:03 am

@ Plamedre,

Şimdi bizim çatlak Esther de dün kudurdu Twitter’da, ilkönce dini gömün, Atatürk sonra diye… Tabii gömülecek çok şey var da, adamın elinden kitabını zorla alıp gömeyim hay hay. Ama kavga çıkıyor o zaman.

Ben ilkönce kendi putumu gömeyim. Çünkü zaten 80 yılda bir işe yaramadığı gibi, kokmuş ve çürümüş de aynı zamanda. Bir de hep korktuğumuz, düşman bellediğimiz bir hayat görüşüne karşı bu artık etkisi kalmayan putu öne sürdüğümüz için karşımızdaki canavarı durdurmak bir yana, kuvvetlenmesini sağlamışız.

Haa yerine ne koyalım? Çok şey var koyacak… Ama Recep ve Deniz’de değil o alternatifler. Eğer bana soracak olursan… Bırakınız yapsınlar, bırakınız geçsinler derim. İsterim ki köktendinci sitelerle, PKK blogları, komünist forumlarla, ülkücü tweet leri TTNET bantı üzerinde gitsin gelsin. Birşey serbest oldu mu kavgası çıkmaz onun…

Bay Wolkanca April 14, 2009 at 1:30 am

fenasi bence bi siktir git başka blogda yaz böyle konuları. bu ne lan her yer am göt kaynıyor yazdığın yazıya bak :D aç bir tane 5.5posta alt domain ver gazı blogger dan cname ile o kadar.

dogrucu davut April 14, 2009 at 3:58 am

Selamlar,

Ufak bir bilgi hatasini duzelteyim dedim. Bahsi gecen site Google tarafindan host ediliyordu (googlepages), yani Google’da arama sonucu olarak ciktigi icin degildi sikayet.

Fenasi April 14, 2009 at 6:15 am

@ Bay Wolkanca

Birincisi… Bilgin, seviyen bana ”siktir git” demeye müsait değil. Bu son olsun… İkincisi…Her yer am & göt kaynıyor derken… Am’ı bilmem, sen gelene kadar göt yoktu…

barbieater April 14, 2009 at 7:16 am

sanırım garip bir yanlış anlaşılma mevcut herkeste. öncelikle sormak istediğim bir kaç soru var, tabi blog sahibinden izin varsa:)
birincisi, düşününki evinizin önünde birkaç kişi geçmiş ve bütün gün size “orrrosspu çocuu” diye bağırıyor. tam gün mesai gibi ne zaman gelseniz gitseniz oradalar. böyle pankartlar felan yapmışlar, konu komşuya broşürler dağıtıyorlar, sizin orrosspu çocukluunuz hakkında. broşürlerde posterlerde annenizin veya babanızın photoshop eşliinde yapılmış güzel de fotoları olsun(gerçek değil canım:) bu duruma ne kadar tahammül edebilirsiniz? peki bu kişileri dövmek istemiyorsunuz. sanırım birilerine şikayet edip oradan kaldırılmalarını ve hatta kendileri hakkında yasal işlem yapılmasını mı talep edersiniz? hımm gerçekten de düşünce saygınız yok. hadi onu da boşverin, atıyorum sayın fenasi veya pucca neden bol küfürlü veya ideoloji k yorumları yayınlamıyorlar? galiba ben olsam ben de yayınlamazdım. kaymışım o yorumu yapanların beynine derdim:)
ikinci sorum ise, mesela arkadaşlarla toplandık ve george washington, abraham lincoln ve bir çok başkanı ünyesine alan güzel bir animasyon hazırladık emmeli gömmeli. ve dedik ki “çok güzel bir video oldu, bunu herkez görmeli”, bizi hangi büyyyüük site kabul eder video muzu paylaşıma açmayı? (bunun cevabını gerçekten bilmiyorum:) youtube mesela yayınlar mı bu video yu?
hatırımda kalan şu. atatürk le ilgili gerçekten garip videolar youtube da dolaşırken, ilgili merciler youtube yönetimine şu salak video ları kaldırın demiş, fakat kendileri “yok yaw düşünce özgürlüğü var kardeşim ne kaldırcam” demiştir. hoş o videoları yapanlarda az biraz düşüncek beyin olsaydı onlar çıkmazdı ya.
neyse olay biraz pamuk ipliğine bağlanmış bir olar ve tartışması bile zor. tabi bunları yazdım diye bir tarafın avukatı gözükmek istemem çünkü sorduğum soruların cevabını gerçekten merak ediyorum…

arzu April 14, 2009 at 10:22 am

:) insanın kendi blogundan kovulması şaka gibi ya…” git, başka yerde yaz”.emre bak!
bu tam benim şu anda, Türkiye’de hissettiğim durum gibi. kendi memleketimde yabancı gibi hissetmek, birileri “çek git” diyor sanki.
yazdığın başta insanı isyan ettirir, Atatürk’ü gömmek. ama mantığı, yani putlara sarılmamak, ideolojilere sığınmamak, kendi beynini çalıştırmak ve üretmek. eksik olan bu. kıçımızı kıpırdatmadık RTE ve arkadaşları çıktı, egemen oldular ve devam ediyorlar. hem de yeri geldi mi Atatürk’ü kullanarak, yeri geldi mi dini, sevgili dost Obama’yı vs vs vs. ama bu arada onlar da amaçlarından uzaklaştı, klasik politikacı oldu, zenginleşti. midenin fazla dolması onlara da yaramadı.

Ege April 14, 2009 at 10:56 am

Simdi ortada yanlis bir sey var. Soylemeden gecmek istemiyorum, her boka yorum yapar oldum son zamanlarda zaten sanki bilirkişiymişim gibi ama tamamen kendi görüşümdür gerisi de sikimde degil zaten. Istemeyen okumadan geçebilir bu yorumu.

Türkiye Atatürk’ü gömmüştür zaten. Fakat şöyle bir gerçek var. Yaptıkları 100 yıllık zaman dilimi içerisinde değerlendirildiğinde ne kadar önemli ve yapılan diğer rejim değişikliklerine yada diğer devrimlere oranla ne kadar olumlu yönde farklıdır kolayca görülebilir. Gözlerimiz hali hazırda açıkken yummak aptallıktır. Bakın Atatürk’ün muhteşem ahlaklı, müthiş zeki oldugunu falan anlatmıyorum. Şu an bu hareketi de savunmuyorum. Fakat “Barbieater”ın ornegine de katılmadan edemiyorum. Ataturk kendisini kalkıp savunamayacagi icin onu seven, goruslerini dogru yada yanlis sekilde benimsemis insanlar tarafından savunulmaya calisiliyor. Asıl savunulmadiginda rahatsız olmalısınız.

Adı geçen dernegin amacından saptıgını ben de düşünüyorum fakat yapılan hareket de abartılıyor. Yapılan itiraz google’in kapatilmasi yonunde degil “google sites” icindeki bir sitenin kapatılması yonundedir.

Fenasi sana diyorum. 5postaci.com diye bir site acip senin, ailen, annen hakkında küfürler yagdiriyorum. Sonra biz bunu grup halinde yapiyoruz. Sonra bu grup daha da buyuyor. Naparsin?
Eminim ben, siteyi kapattirmaya calisirsin. Yada daha once yaptigin gibi sansur uygulatirsin. Neden? Sırf kendini korumak adına. Bu adamlar yada kadınlar da farklı şekilde düşünmüyorlar. Bazen sadece kantarın topuzu kaçabiliyor.

Bakın önemli olanın youtube’a bagimli kalmak degil ona alternatif yerel çözümler oluşturmak oldugunu dusunen bir bireyim ben. Yapilan hareket sansürcülük de olsa haklıdır diye dusunuyorum.

zamanında kendimin de yaptigim bir seyi aktarmak istiyorum son olarak.

ek$i’de bir başlık altında sahibi oldugum bar hakkında aslı olmayan entryler girildi. aslı olsa bile bu sekilde ismini kotulemek suçtur. mahkemeye vermek yerine mail atarak şikayet ettim. bu numarali entry gercegi yansitmadigi gibi gotunuze de girebilir diye. silindi. simdi ben bir sansurcu olduysam oldum. o zaman sen de sana atılan mesajı editlediginde sansurcu oldun. ADD ve benzeri dernekler de dusuncelerini savunup biraz da tanrılaştırdıkları bir insan için bu sekilde sansurcu kiligina bürünmeleri normaldir.

O yuzden yazdıkların bana “SONofJackASS” nickli birinin “Ne mutlu Turk’um diyene!!!!” seklinde yorum yapmasini hatirlatiyor.

Ege April 14, 2009 at 11:02 am

Bu yorumu yayınlanama gerek yok gerci editleyebiliyorsan yorumumu ama son cumlemde soyle bir yanlis yapmisim. Hemen düzelteyim. “yazdıkların” degil “yaptıkları” olacak. Sana degil, ADD’ye diyorum. Öyle işte..

PuCCa April 14, 2009 at 11:07 am

barbie ideolojik yorumları yayınlıyorum yoo, beni kanırta kanırta becermek isteyenlerin yorumlarını yayınlamıyorum.. Ama o yorumları yazan kişilerin gidip internetlerini kesmiyorum, başka bloglarda beni kanırta kanırta becereceklerini yazan kişiler için blogspot kapansın ben kanırta kanırta beceriliyorum demiyorum..

Her toplumun belli kavramlara dair zaafı vardır.. Senin taptığın adama başkası tekme atar.. Senin için Atatürk önemlidir, başkası için fetullah, isa, muhammed..
İsayla musayla ilgili tonlarca espiri yapılıyor, internet bıcır bıcır onları makaraya saranlarla kaynıyor.. Ama hala google için dava açılmadı.. Biz bir karikatür yüzünden kıyametleri kopardık.. Lostta teröristlerle türkçe konuştu diye, anam bize terörist diyor diyerek hemen izlemeyin lostu onlar şerefsiz FW mailleri takır takır yollandı.. Sorun sadece Atatürk değil bence.. Sevmeyen yok mu bunu.. hepimiz kayıtsız şartsız sevmek zorundayız diye bir durum yok.. Kitaplarda yazan karga kovalamasına bile karı çıkıp, onu değiştirin martı kovalasın diyen bir kesim var.. Mustafa filminde, hepimizin bildiği bir gerçeği, sigarayı bile hayırr yoo yooo diyerek kabullenemiyoruz.. İnsan olduğunu, nefes alabildiğini sevişebildiğini, küfür edebildiğini, zayıf noktaları olduğunu hala düşünemiyoruz.. O bizim için peygamberi bırak allahlaşmaya başlayan bir kavram oldu.. O yüzden sadece küfür aşağılama değil, ona söylenen herşeyde barut gibi patlamaya hazır hale geldik..

plamedre April 14, 2009 at 12:01 pm

@ fenasi

“80 yılda bir işe yaramadığı gibi, kokmuş ve çürümüş de aynı zamanda.” Virgulden onceki ‘bir ise’ yaramadigina katilmam mumkun degil, en azindan ‘birazcik’ insafli olup, ‘cok ise’ yaramamistir denmesini tartisabilirim. Virgulden sonraki kokmus ve curumus kismina ise kismen katilirim, cunku kendini ataturkcu olarak niteleyenlerin bile ataturkun ne dedigiyle, ne yaptigiyla degilde, kendilerine ‘ düşman belledikleri bir hayat görüşüne karşı bu artık etkisi kalmayan putu öne surmesi yuzunden, kokmus ve curumustur.

Yerine ne konulacagina gelince, ataturku gomdugumuzde, ustune birde ‘birakiniz yapsinlar, birakiniz gecsinler’ soylemini de ekledigimizde, sizce, bu toplum kendine tapacak yeni bir put yaratmayacak midir?!

Bu soylediklerimden, ‘olumu goster, sitmaya razi et!’ politikasi cikmasin. Sadece korkum ve icinden cikmanin zor oldugu bir kac soru var aklimda, ve bunlarda beni karamsar bir sekilde dusunmeye itiyor.

Bunlari hem sana, fenasi (dusuncelerini merak ettigim icin), hemde diger arkadaslara sormak isterim

1) Yarin ataturkun gomuldugu bir turkiyede (bu gomulmekten kasit tam olarak ne onuda acmak gerekiyor sanirim), tamamen isleri akisina birakarak, herhangi bir sisteme mudehale olmadan, olusucak turkiye nasil bir turkiye olacaktir?

Ikinci sorum benim korkumu yansitan sorudur
2) Daha muhafazakar ve tutucu bir yonde ilerlerse, bu olusacak turkiye, anadoluda yasiyan turk halki icin daha iyi bir yonetim mi olacaktir? Yani turkiyede yasayan halkin, ozlemini cektigi yonetim, daha muhafazakarlasmis bir turkiye midir?

Ben, kendi sorularimi yanitlayacak olursam,
Ataturk putunu toplumdan kaldirdigimiz anda, yerini yeni bir putun dolduracagidir, bu ahmet olacaktir, mehmet olacaktir, fethullah olacaktir ama asla ayse, fatma, pucca (http://passiflora-rapunzel.blogspot.com/2009/03/gozunaydn-turkiyem-puccann-hass-geliyor.html) olmayacaktir.

Ve birakiniz yapsinlar, birakiniz gecsinler dusuncesi ile, olusacak toplumun, oncesine gore, daha dinci ve dinin icinde yukseldigi felsefe bakimindan daha baskici bir topluma donusecegi gorusundeyim. Asil sorunda, benim ve benim gibi dusunen insanlarin, bu yeni olusacak ulkede yasayamayacaklarindan ve asil yasamak istemediklerinden, ataturuku bir cirpida gomemiyor ve (fikrilerini ve ideallerini) gommekde istemiyor olmalaridir.

(Klavyede turkce karakterler olmadigi icin okumada biraz zorluk yaratmis olabilir, kusurabakmayin!)

Larry April 14, 2009 at 1:39 pm

Sabah işe gelirken radyoda, yapılan bir operasyonla, dtp gb yardımcılarının tutuklandığını dinledim. Aklımdan ilk geçen “iyi olmuş – haketmişlerdir” tarzı şeyler oldu. Biraz önce de, Ahmet Türk’ün “Bu rte’nin işidir grup konuşması haberini dinledim. İçimden ikstirsin dedim Ahmet’e…. Eee, ben değil miydim dün ÇYD derneği merkezli operasyonda tutuklananlar için “rte’nin başının altından çıkıyor bütün bu yıldırmalar” diyen.. Meğer doğru tek değil imiş !!!

Fenasi April 14, 2009 at 4:24 pm

@ Ege, Barbieeater, Plamedre

Şöyle olsa sen napardın, böyle olsa o ne yapardı’lı örneklerlerle bir yere varmak zordur. Teker, teker senaryolara cevap vermek yerine söylenecek birşey var.

Fikir & düşünce özgürlüğünün tek bir tanımı var. Eğer bu ”başkasının haklarına saldırı olmadığı sürece”, ”kutsal değerlere dokundurmadığı sürece” gibi ek maddelerle sulandırılırsa piç olur. Ya bu özgürlük % 100 vardır, ya da hiç yoktur.

Şimdi 80 sene zaten bu yarım özgürlükle gidildi. Bir bok olmadığı ortada. Ben diyorum ki, bir de bu yolun denenmesinde fayda var. Tekerleği yeniden bulmayalım. Yapan, başaran da böyle yapmış…

İnternet daha yoktu… Kürtçe tv, müzik dediğin zaman çükünden tavana asıp elektrik veriyorlardı. Noldu bakın? Brüksel bastırdı hepsi oldu. Ne zararını gördük?

Bırakınız yapsınlar, bırakınız geçsinler olduğu zaman stres ortadan kalkar, kimse kendini dışarda hissetmez.

Şimdi bazı şeyler yasal değil veya tabu ya… Mesela o bahsi geçen Atatürk düşmanı siteye gidin bir bakın. Seviye yok, kantarın topuzu kaçmış. Çünkü o siteyi hazırlayan eleman kanuna karşı gelmeyi kafaya koymuş, radikalleşmiş. O çizgiyi aşmış… Hangi çizgi o? Fikrini sinirlenmeden, hakaret etmeden başkasına anlatabileceği çizgi… Eğer Atatürk’ü eleştirmek, tarihsel bulgulara dayandırarak aleyhine konuşmak serbest olup, hoşgörülseydi bu kadar seviyesiz bir site kimse yapmazdı. Yapanı da, benzer görüşe sahip diğerleri barındırmazdı içlerinde.

Herşeyi serbest bırakırsan toplum kendi içinde o dengeyi bulur. Devletin tek yapacağı kanunu koyup, adaleti sağlamak, demokrasiyi sulandırmadan herkese eşit davranmak. Başka da bir işe burnunu sokmayacak.

Ha tamam, şahzınıza, müessesenize bir saldırı olduğu zaman tabii ki adalete başvuracaksınız. Fakat bu internette oldu mu biraz zor. İnternetin yapısı ve felsefesi bu problemi her zaman çözemiyor. Yani bir alanadını gizli olarak adınıza kaydettirip istediğiniz yayını yapabiliyorsunuz. Kapatma diye birşey de sözkonusu değil. Allahınoğlu gelse kapatamaz hiçbir siteyi. Bir yerde kapanır, öbür tarafta açılır.

Beyler, bayanlar… Şimdi burada çoğunuz Atatürkçü olarak rahatsızlık duyuyorsunuz, bunları kapatalım, interneti bunlardan temizleyelim diyorsunuz ama… Bakın bu çok tehlikeli bir düşünce. Bugün hükümet sizin lehinizedir Atatürk karşıtı siteleri filtrelersiniz. Yarın öbür hükümet gelir, dünyanın yuvarlak olduğunu söyleyen siteler filtrelenir. Bakın vergilerinizle ayakta duran Tübitak’tan Darwin böyle çıkarıldı mesela. Bu cehennemin kapısını bir açtırdınız mı bir daha kapatamazsınız.

Fenasi April 14, 2009 at 4:44 pm

Bir de şu ”sen de sansür uyguluyorsun” iddiası var. Ben bir kurum, başlıbaşına ideoloji değilim. Kendi imkanlarımla bir tartışma, paylaşma ortamı yaratmaya çalışıyorum. Benim kadar yorum yazanlar, yorumları okuyanlar da emek veriyor.

Bir takım insanların bunu sabote edip, konuyu dağıtmasına engel olmak için basit kurallar koydum yalnızca. Sansür değil bu… Konudan sapılmayacak, benim veya diğer yorumcuların şahsına küfür olmayacak. Bu kadar…

En baştan koymalıydım bu kuralları. Yurdum insanının ne çakal olduğunu unutmuşum.

Haa diyeceksiniz, sana ”siktir git” diyen adamın yorumunu niye yayınladın. Onun konu ile çok yakın ilgisi vardı. ”Amın, götün olduğu yerde çakmak, çakmak mavi gözleri olan adamdan bahsetme” diye akıl vermek istedi. Putuyla kukuyu yanyana yakıştıramadı.

plamedre April 14, 2009 at 6:00 pm

“Ya bu özgürlük % 100 vardır, ya da hiç yoktur.” yuzde yuz ozgur bir ulke soyle de atlayip geleyim fenasi. Yasadigin ulke olan isveci ornek gosterme yanlisina dusmezsin dilerim ki, %100 ozgur bir ulke olarak.

“Ben diyorum ki, bir de bu yolun denenmesinde fayda var. Tekerleği yeniden bulmayalım. Yapan, başaran da böyle yapmış…” Sence toplum, uzerinde deney yapilacak, bir yanda gozlem gurubu, bir yanda deney grubunun oldugu bir durumu kaldirabilir mi? Ya denersen ve “gol maya” tutmazsa, o zaman, ben, sen, belki bu blog da yazanlar, atlariz farkli ulkelere gidiveririz, “%100 ozgur” olabilecegimiz. Peki ya geri kalanlar!!!

“İnternet daha yoktu… Kürtçe tv, müzik dediğin zaman çükünden tavana asıp elektrik veriyorlardı. Noldu bakın? Brüksel bastırdı hepsi oldu. Ne zararını gördük?” Yeni sloganimiz, birakiniz yapsinlar, birakiniz gecsinler degil miydi?! Bruksel neden yapmamiza ve gecmemize mudehale ediyor ki! Yoksa yoksa, avrupa toplulugu denilen putu da mi yikmamiz gerekiyor?!

“Herşeyi serbest bırakırsan toplum kendi içinde o dengeyi bulur. Devletin tek yapacağı kanunu koyup, adaleti sağlamak, demokrasiyi sulandırmadan herkese eşit davranmak. Başka da bir işe burnunu sokmayacak.” allah allah, daha yeni de amerikadan dondum ama, bu liberallerin kabesi olan ulke ne yapsa begenirsiniz, milletin vergilerini toplayip, sisteme mudehale etmesin mi?! Batan bankalari kurtarmaya calismasin mi?! Birde aciklamalarda ilginc, sistemi duzene sokabilmek icin bunu yapmasinlar mi?! Ee niye dokundular ki!
Sonra bu devletin yapacagi kanunu kimler hazirlayacak, akp ye chp ye oy verenler degil mi? Ee onlarin temsilcileri zaten meclisde degil mi yahu! Gerci ataturku gomdukten sonra, bu toplumumuzun yeni sectikleri yaparlar o kanunlari!

“Beyler, bayanlar… Şimdi burada çoğunuz Atatürkçü olarak rahatsızlık duyuyorsunuz, bunları kapatalım, interneti bunlardan temizleyelim diyorsunuz ama… Bakın bu çok tehlikeli bir düşünce.”
Yazdiklarindan anlayamadigim sey, ataturkcu olarak rahatsizlik duydugu ve interneti kapatalim dusuncesini cok tehlikeli buluyorsun ama kendi dusuncen olan, ataturku gomeverelim, dusuncesinde hic kusur aramiyorsun!

gerard April 14, 2009 at 6:05 pm

bence doğrudan hakaret etmek özgürlük kapsamına girmez. yani öyle inceden falan laf sokma falan da değil benim dediğim. şimdi ben sitemde fenasi ye ana avrat düzsem, bu düşünce özgürlüğü olur mu? yani bence bir Atatürk sevmez çıkıp “Atatürk soykırım yaptı ” derse bu düşünce özgürlüğü kapsamındadır ama “atatürk de kimmiş onun anasını avradını” derse bu düşünce özgürlüğü olmaz.

kapatmak ne kadar çözümdür o tartışılır lakin, youtube kapatıldı ne oldu?

bence mesele Atatürk’ün naısl kullanıldığında. Düşünün ki adam ölürken vasiyet etmiş, “çalışın” diye. biz onu durarak selamlıyoruz.

Fenasi April 14, 2009 at 7:12 pm

@ Plamedre,

Şimdi ben burada posta attıktan sonra bazen sanki şey gibi hissediyorum. ”E hadi bakiim o zaman buna da cevap ver, madem o kadar biliyorsun hadi bakiim bunu da söyle”

Oysa ilk baştaki ilk yorumunda birkaç soru ile karışık eleştirin oldu. Gayet detaylı bir biçimde elimden geldiğince cevapladım. Tatmin olmadıysan sen de de ki, ”kardeşim yanılıyorsun. Bak öyle bir ülke var, liderine süper sahip çıkmış, öyle toplumdaki çatlak seslere de aman vermiyor. Muassır medeniyet seviyesi almış başını yürümüş. Varsın olsun biraz özgürlükleri kısmış”. Varsa öyle bir sistem ben de bileyim. Komformist adamım, hemen geçerim o fikre, sisteme..

Toplum bireylerine adam gibi bir eğitim verip, özgüvenli birey yetiştirdiğin zaman çayıra rahatlıkla salarsın imanlıyı, kürdü, ateisti, ibneyi. İnsan evladı öyle dışardan fazla tazyike gelmez. İlla patlar bir yerden.

Bizden daha demokratik, özgür ülkelerin gittiği yoldan gidelim diyorum. Sen bir türlü bırakamıyorsun Kemalizm’i. Kalmadı, geçerli değil o ilkeler. Bazıları tamamen, bazıları kısmen geçersiz. Sosyoloji, tarih.. Bunlar bilim hep. Ben de biliyorum Mustafa’nın kendi döneminden en az 30-40 sene ötesini düşündüğünü, görebildiğini. Ama süpermen değil bu adam.

Allame i cihan olsa bilemez toplum, dünya 80 sene sonra nasıl bir hal alacak. Peygamberleştiriyorsunuz adamı. Kemalizm’i ideoloji diye tutturduğun zaman şu oluyor. İrtica dediğimiz karagüç zaten iplemiyor bunu. Bu din haline getirdiğiniz kemalizme tapan adamları da çıkarıyorsunuz mollaların önüne kemkem, kümküm, kalkamayan çük gibi…

Bay Wolkanca April 14, 2009 at 7:18 pm

fenasicim ben senin iyliğin için yazdım de get düzgün bir alanda yaz bu konuları diye bunu yazarken hakaret için am göt kelimesini kullanmadım gerçekten am göt kaynıyor ve bunların pezevengi sensin burada. bu yüzden siktir git adam gibi düzgün bir yerde bu tür yazıları yaz ki ciddiye alınsın.

siki kafalı.

Suomi Tyttöjen April 14, 2009 at 7:20 pm

” Bu din haline getirdiğiniz kemalizme tapan adamları da çıkarıyorsunuz mollaların önüne kemkem, kümküm, kalkamayan çük gibi… ”

süperdi :D

Suomi Tyttöjen April 14, 2009 at 7:21 pm

hem konuya hemde formata uygun güzel bi cevap oldu :)

kubio April 14, 2009 at 7:24 pm

Fenasi , heykeli dikilcek adamsın..

boru April 14, 2009 at 9:59 pm

fenasi kimki heykelini dikelim birader.

gerard April 14, 2009 at 10:20 pm

@boru, wolkanca ve bilimum zevat

iki temel ricam var bir okuyucu olarak:
1-gerçek anlam ve mecaz anlam gibi ayrıntılara dikkat edin. yani götünüzle okumayın okuduklarınızı.
2-madem karşı çıkıyorsunuz, kafanızın çalıştığını göstererek yapın şu işi de ciddiye alalım sizi. önemli olan birşeyin tartışıldıuğı yerden ziyade tartışma üslübudur, insanın zekasını gösteren ayırt edici budur.

Fenasinin Yosması April 14, 2009 at 10:37 pm

Boru,
Fenasinin sikinin tadını almış olsan, anlardın neden heykelinin dikilmesi gerektiğini.

Ms.Parılda April 14, 2009 at 10:40 pm

Ege ve Barbieater,
Sorun savunma yapmak değil ki. “Savunma yapmayı” bilmemek. Savunma yapmak yerine bana orospu dedi diye ciyak ciyak ağlamak.
Savunma yapmak cesaret işidir çünkü. Yarı yanlış bilen insanlarla da muhatap olmak zorunda kalmak demektir. Şikayet edilen sitenin Gerzek kemal, ibne kemal yazan sahibi, muhammedle dalga geçildi diye oturup ciyak ciyak ağlayanlardan. ADD de aynısını bu adam konusunda atatürk için yapıyor. Özetle; farkları yok!
Zaten o sitenin sahibi akıllı mantıklı ve görüşü dinlemeye değer biri olsaydı; 3 yaşındaki bebe kavgası gibi ; Kemal’i ibne ve gerzek olarak adlandırmak yerine, Mustafa Kemal’in yanlışları şunlardır bunlardır yazardı.
ADD gibi körler de adam olsaydı, etlerinden et koparıyorlarmış gibi ağlayıp şikayet edeceklerine; argümanları çürütme yoluna gidip, adam gibi anlatırlardı Atatürk’ü de.

Kapına gelip “orospu” diye bağıran adamaysa önce sorarsın; “kardeşim köşe başında pazarlık ederken filan mı gördün beni?” ya da orospulara atfedilen özelliklerden hangisine denk düştüğünü sorarsın, sonra şikayet de et hakaret ediyor diye. Kapatmak nedir?

Siteye girip baktınız mı? 5. sınıfta denenmiş geocities sitelerinden farkı yok. Bunun için tüm google’ın kapatılması mantıklı mı yani?

Ayrıca, bunu ben kompleksten başka bir şey olarak görmüyorum. İbne, gerizekalı yazıyor sitede. Yazsın; gerzek deyince gerzek olduğuna körü körüne inanabilecek adamlar varsa zaten o savunmaya çalıştıkları adam şu ana kadar hiçbir şey yapamamış demektir.
Saçmasapan çocuk kavgası bile bunlardan daha mantıklıdır.

gerard April 14, 2009 at 10:42 pm

yahur arkadaşlar biraz seviye ya, ne olur biraz seviye.

plamedre April 14, 2009 at 11:08 pm

@fenasi

Karsilikli atisma sekline donusmesini istemiyorum, gercekten cevabini merak ettigim seyleride sorarak sizlerinde ne dusundugunu ogrenmek istiyordum. Lakin dediginde de haklisin, bi onceki attigim ileti, “o zaman sunada cevap ver, bunada cevap ver” sekilde olmus.

Dedigin gibi bir liderin pesine takilipda cok basarili olmus ulke yok, yani suanda basarili olsalarda gelecekde ne olurlar bilinmez, ama yuzde yuz serbest olan ulkelerde, bugun ki patlamalarindan sonra, sistemlerinin ne kadar dogru olup olmadigi tartisiliyor.
Uzatmayayim daha fazla, ayrildigimiz nokta, yuzde yuz serbest bir sistemin, bizim gibi bir cografyada sadece sonucun kotuye gidecegidir dusunceme gore. Kotuye gideceksede, birakalim kotuye gitsin denilebilinir. Tabi ki sorun yok.
Ayrica bugun ki sorunlarimizin bir coguda, sanayi devremi yasamamis, haklari icin kan dokmemis, birey olamamis, bir teba yigini olusumuzdan kaynaklaniyor.

Kemalist oldugumu soylemekte, cok buyuk ayip olur. Ataturku severim, yeni bir toplumu donusturmeyi calismis, zamanina gore cok basarili olmus birisi. Ama sonunda .izm ile biten hic bir seyden hos etmem.
Kapitalist olarak is yaparim, liberal olarak dusunmeye calisirim, aksam yataga yattigimda da, kominist gibi dusunup, ah keske herkes esit olsa derim. Ne ataturku, ne muhammedi, ne onu, ne bunu peygamberlestirmem. Varsa kutsadigim bir sey, o da anca, bu blog un baslica konusu olan, kadinin ta kendisidir.

Cok onemli not: Yeni bir ning benzeri platform ariyorum demistin ve bir sureden beride bu konu hakkinda hic sesin solugun cikmadi. nedir son durum, son haberler, e bekliyoruz ama…

ehl-i keyif April 14, 2009 at 11:14 pm

konuyla alakalı sayılmaz lakin birçok yazınızı okudum ve bir şey dikkatimi celbetti. Türkçe’yi -birçok blog yazarına nazaran- harikulade kullanıyorsunuz ki bunun ömrünüzün bir bölümünün dışarda geçmiş olmasına rağmen olması daha da ilginç ve takdire şayan bir durum oluşturuyor. acaba tahsil inizi ya da edebiyatla -varsa- bağlantınızı sorabilir miyim? Türk dili ve edebiyatı okuyan bir kişi olarak bu suali yöneltmem garip kaçmaz umarım. Dili bu kadar güzel kullanmanız neden kaynaklanmaktadır ve edebiyatla aranız nasıldır?

Fenasi April 15, 2009 at 12:14 am

@ ehl-i keyif,

Eğer dalga geçmiyorsan hem teşekkür edeyim, hem de cevaplayayım. Lise sonda edebiyat okudum ama hep zayıftı notlarım. Üniversite de aynı hesap, kafeteryayı aşındırdım…

Açıkcası edebi olarak ne okuduysam lisede okumuşumdur. O yüzden hafiften dalga geçtiğin izlenimine de kapılmadım değil.

Bir de artık günlük yaşamda Türkçe benim için bu blogdan ibaret. Tv seyretmiyorum, eskiden internette gazetelerin spor sayfasını okurdum. Fenerbahçe’nin bu seneki durumu yüzünden onu da bıraktım.

Böyle yani, ekstra bir olayım yok…

ehl-i keyif April 15, 2009 at 12:56 am

Kesinlikle dalga geçmedim, müsterih olabilirsiniz. Kullandığınız dil akıcı olmasının yanında bir hayli de düzgün. Sizi tebrik ediyorum, umarım daima böyle devam eder. bununla birlikte hayatınıza farklı bir boyut katması ve dilinize zenginlikler sunması itibariyle şiir ve roman okumayı -şiddetle- tavsiye ederim. isterseniz tavsiyelerde de bulunabilirim. Edebi her türlü paylaşımdan yanayım açıkçası. Yine de en başında dediğim gibi ilk söylenmesi gereken şeyin bu kadar geç söylenmesi de üzücü bir vaka… zira diliniz ve kelime dağarcığınız -gördüğüm bloglar ve siteler itibariyle- bir hayli düzgün ve berrak…

Larry April 15, 2009 at 7:30 am

Ben de diyecektim aynını ehl-i keyif ama yalaka diyen biri çıkar ( neyini ve niye yalayacaksam!!! ), canımı sıkar , cevap veririm , Fenasi yayınlamaz, yediğim lafla kalırım….. diye durmuştum. . Ha bir de Pucca’nın ifade zenginliğini sevdiğimi diyecektim. Hatta; Fenasi’nin, 14 Nisan 2009 at 06:15′te verdiği cevabın güzelliği hakkında yazmak istediğimde , yine durmuştum.

metin April 15, 2009 at 10:23 am

Ehl-i keyif, haklısınız. Epeyce akıcı ve hoş bir Türkçesi var Fenasi Bey’in doğrusu.

nucleus April 15, 2009 at 12:16 pm

Beni hayretler içinde bırakan diğer bir konu da, Türk dili ve edebiyatı okuyan bir kişinin Fenasi’nin düzgün Türkçe’sini överken kullandığı kelimeler(1) ve yazım kurallarıdır(2).

(1) Celbetmek, takdire şayan, sual, müsterih, vaka gibi kelimeler yerine gerçekten Türkçe olan karşılıkları günlük yaşamda herkes tarafından kullanılıyor.

(2) Türkçe’nin en basit yazım kurallarından biri: Türkçe’de cümleler büyük harfle başlar.

Redirection April 15, 2009 at 2:13 pm

Her milleti birbirine bağlayan değerler vardır, bizi birbirimize bağlayanda Atatürk’tür. Add bu olayı abartıyo olabilir yada bazı insanlar bunu sömürüyo olabilir ama çare asla Atatürk’ ü gömmek değildir. Atatürk Türk milletinin ” biz istersek.. ” cümlelerini kurmasını sağlayan insandır. Türk milletinin umududur…

ehl-i keyif April 15, 2009 at 2:59 pm

Güzel düşünmüşsünüz Larry lakin gerçekten dili ve kelime zenginliğini beğenmesem bunu da dile getirirdim. Siz -ve biz de- yaftalanma tehlikesi de olsa gerçekleri dile getirmeliyiz ki birileri ‘özgürlük’ diye bağırınca adı ‘liboşa’ çıkmasın…. Herkes endam aynasında önce bir kendini seyretsin.

ehl-i keyif April 15, 2009 at 3:09 pm

Sayın Nucleus, Türkçede cümleler büyük harfle başlar diye dil biliminde bir kural yoktur -bu bir-
Ki Türkiye Türkçesinde alfabe diğer bir deyişle abece değişip Latin Alfabesine dönülünce gramer bakımından belirtilmiş bir husustur -bu iki-
Osmanlı Türkçesinde -yani bir asırdan daha kısa bir sürede kullandığımız Arap alfabesiyle yazılan Türkçede büyük harf yoktur -bu üç- ki bu bile aslında bunun bir dil kaidesi olmadığını gösterir.
Türk diline en büyük katkıyı yapmış -kısa vadeden bahsediyorum- Cemal Süreya, Attila İlhan, Turgut Uyar gibi şairler çoğu şiirlerinde büyük harfi hiç kullanmamışlardır -bu dört-
kelime seçimi konusunda ise sizden daha Türkçü ve Türkçeci olduğu su götürmez bir gerçek olan Ziya Gökalp’in iki mısrasıyla cevap vereceğim: ‘Türkçeleşmiş Türkçedir / Eski köke tapmayız’
ayrıca kullandığım kelimeleri günlük yaşamda kullanmıyor oluşunuz benim suçuma değil, sizin bilgi ve kelime kıtı olduğunuza işarettir.

arzu April 15, 2009 at 3:44 pm

fenasi seni de misyoner faaliyetlerden dolayı götürmesinler de.

nucleus April 15, 2009 at 4:46 pm

Sayın ehl-i keyif,
Önce cümlelerin büyük harf ile başlaması yada başlamaması konusunda vermiş olduğunuz bilgiler için, sonrasında da son yorumuza büyük harfle başladığınız için teşekkür ederim.
Eğer yorumlarınızı şiir şeklinde yazsaydınız, büyük harf konusunda bir itirazım olmazdı. Ben sizi kökeni Türkçe olmayan kelimeler kullandığınız için suçlamak istemedim. Sadece Türkçe’ye önem veren bir kişinin kökenleri Türkçe kelimeler yerine kökenleri Arapça olan kelimeler kullanmasının beni şaşırttığını belirttim. Örnek isim vermek gerekirse Nurullah Ataç’ın okulunu savunduğumu söylemek isterim. Yani son yorumuzda kullandığınız “dil kaidesi” yerine “dil kuralı” nın kullanılmasının Türkçe açısından daha doğru olacağını düşünüyorum.

usatr April 15, 2009 at 8:41 pm

fenasi siktir et bu işleri teknik eğitim fakültesinde okuyorum sınıftan elemanlar (cematciler) Atatürk den nefret ediyor sövüyorlar bu adamlar sonra liselerde hocalık yapayor Atatürk de kalmadı Atatürkçü de kalmadı.Herşeyi tükettiler herşeyin içine sıçtılar kendine aydın diyen batı yalakaları dinazorlar Atatürk sevgisini kendi tekellerinde sandıkca bir pipi boyu kadar uzamayız kısalmayız olduğumuz yerde sayarız yok Atatürk karıya düşkündü yok Atatürk faşoydu bu ülkede birinci ya Allaha küfür edersen yada översen bir yere gelirsin yada Atatürk e översen yada söversen bir yere gelirsin ikisinide yapmayıp seversen bir bok yapamazsın bir baltaya sap olamazsın.

elif April 15, 2009 at 10:06 pm

Ataturkcu Dusunce Dernegi’nin Ataturk’un esas sahibi oldugunu sanmiyorum 5Posta. Yani ben de hayran oldugum bir kimse ile ilgili dernek kurayim, o kisinin uzerinden ne kadar psikolojik derdim varsa hepsini ortaya dokeyim, sonra ben gideyim, fikirlerim kalsin! :o P

Herkes adami kendi istedigi tarafa cekistirip duruyor. Bence gommek yerine ortaya cikartmak, ustune yapistirilip duran susleri, copleri, tozlari supurmek lazim. Ama kimsenin isine gelmiyor. Ne dostunun, ne dusmaninin!

Ataturk ile ilgili bir problem degil. Tarafsiz, elestirel ve karsi fikirlere acik ve sabirli dusunmekten yoksun olmakla ilgili. Yoksa bir adamin -izm’i tabii demode olacaktir, ne de olsa o da baska -izm’leri demode etme pesindeydi, ama adamin ozunde entellektuel dusunce yolunu anlamaya calismak bize cok sey kazandirabilirdi. Altindan kalkabilecegimiz birseymis gibi gorunmuyor.

Boyle dost dusman basina derler ya! :o /

http://www.elifsavas.com/blog

ehl-i keyif April 15, 2009 at 10:52 pm

dil kaideleri şiir ya da nesir için değişmez. şiirde virgül vardır ama nesirde kullanılmaz demek gibi bir şey demektir bu. yani şiir olsa farklıydı demek tabir-i caizse -siz olsanız deyim yerindeyse derdiniz- ‘çevir kazı yanmasın’ mantığına bürünmektir. ben büyük ya da küçük yazmanın çok önemli olmadığını vurguladım. Büyük yazmam demedim. gördüğünüz gibi yine çok önemsemiyorum bu kuralı(!). Ataç ekolünden olmanıza ise diyeceğim bir şey yok, demek ki edebiyat ve dille haşır neşirsiniz ki bu güzel bir şeydir. takdir edilesidir. bazı konularda ayrılmamız ise gayet doğaldır. edebiyatın güzelliği de tam burada değil midir zaten?

sexyzebraaa April 16, 2009 at 12:22 pm

selcukakyol.com/tag/kemalizm’in-karin-agrisi/

senden almışlar sanırım … yada bu sen değilsin değil mi?

Fenasi April 16, 2009 at 3:33 pm

Sağolasın zebra,

Şu anda ulaşılamıyor ama ilk yorumu bıraktığında bakabildim. Aynen almış, koymuş abimiz yazıyı. Bir de blogunda ”bence” adlı kategoride yayınlamış bunları. Bir değil, birkaç yazı. Sırf beni değil, yorumları da kopyalamış herif üşenmeden.

genekon June 11, 2010 at 11:10 pm

21.yuzyil da yazilmis en iyi yazilardan biri

Yorum Postala

Additional comments powered by BackType